¿Acaso estaríamos mejor si los españoles no hubieran descubierto América?; ¿Acaso estaríamos peor si no hubieran descubierto América?; la respuesta a esto nunca lo sabré, lo que sí sé es que si los españoles no nos hubieran descubierto, todavía tendríamos esas espectaculares culturas que habían antes de la llegada de los españoles, tendríamos ese espectacular y maravilloso paisaje que hoy en día se ve destrozado y aniquilado por las grandes empresas multinacionales que tenemos; tendríamos nuestras raíces intactas, tendríamos tantas cosas que hoy no podríamos tener; que yo podría llegar a la conclusión de que estaríamos mejor sin la llegada de esos “españoles" y lo pongo entre comillas por que ellos no merecen que les digamos españoles, merecerían que les dijéramos invasores por lo que ellos llegaron a hacer a nuestras tierras, a América, fue invadir, fue destruir años y años de una cultura que podía llegar a ser superior en todos los sentidos a la de ellos, que si la hubieran dejado crecer, estaríamos en una situación mejor a la que estamos hoy en día, así que puedo decir con convicción que preferiría conocer a la América antes del “descubrimiento” a como la conozco hoy en día.
Se supone que el principal objetivo de esos invasores, era “descubrir” nuevas tierras, “descubrir” una nueva ruta para llegar a la India, pero desgraciadamente, Colón se tuvo que equivocar con la ruta y llegar a América, y en ves de descubrir algo nuevo, un nuevo mundo, lo que hicieron fue destruir algo que ni siquiera se dieron a la tarea de descubrir, ni siquiera les intereso algo de la cultura que ya estaba establecida aquí en América; tan solo vinieron a robarse todas nuestras riquezas (principalmente el oro), a establecer su catolicismo, a cambiar el pensamiento de nuestros indígenas, a esclavizar a nuestra gente para poder crear otra metrópolis al otro lado del mundo simplemente por que si, por que se les dio la gana; acaso no se dieron cuenta de que éramos más felices sin ellos, de que estábamos mejor sin todas las cosas que vinieron a cambiar.
Es por todas esas razones que pienso que estaríamos mejor sin esos invasores, si nunca hubiéramos conocido a los españoles, 60 millones de indígenas no hubieran muerto en manos de los españoles, no hubieran sido asesinados a sangre fría, no hubieran muerto de los síntomas de ese montón de enfermedades que trajeron los españoles, todo podría ser muy diferente, podría ser casi prefecto, podría ser un mundo más feliz.
En todo caso, te recuerdo que TÚ eres el descendiente de aquellos "españoles". Tú sí que llevas su sangre. Yo no. Mis antepasados españoles jamás se movieron de su pequeña aldea.
desgraciadamente
Compadre estoy deacuerdo con todo, y añado que latinoamérica no sería la que es hoy, porque es una desgracia que en nuestros genes llevamos la maldad, la picardia, la desonestidad y todo aquello que día a día golpea a nuestros empobrecidos países. Así queramos cambiar es muy dificil, lo llevamos en la sangre.
Y por qué en lugar de quejas y lamentos no intentamos sacar algo positivo de aquella brutalidad.
Se me ocurre, por ejemplo, que nos entendemos. A mí no me parece poco. Yo me siento hermanado. Reconozco que no puedo exigir reciprocidad. Pero YO no soy culpable. Y creo que tú no eres víctima.
De todas formas, un afectuoso saludo.
Pues fijate en los indígenas del norte. A esos no les quedan ni genes. Sudamérica y Centroamérica podrian ser Africa o Asia, colonizadas por ingleses. Todos se mueren de hambre o están exterminados.
Latinoamérica tiene un futuro muy pujante. Han heredado el mestizaje que no se ha dado en otras colonizaciones. Y, por otra parte, no está bien echar las culpas de nuestros males a lo que ocurrió hace 500 años. Seamos sinceros.
Si señores, dejemos tanta quejadera que ya no se puede remediar, y hechemos pa´lante que para ayá es donde hay futuro y ese depende es de nosotros... porque o sino nos hechan es la cualpa a nosotros de quejetas y de no tomar acción.
Pues no sé que hubiera pasado si depronto los españoles no hubieran "invadido" América. Tal vez hubieran sido los ingleses o holandeses. ¿Qué tal que aquellos vikingos que encontraron estas tierras antes que los demás europeos, se hubieran quedado conolizando?¿Y si no hubiera llegado nadie?¿Seguiriamos (Los Américanos) siendo una creciente civilización?
Pues está bien el post, pero se me hace que no debería referirse a todo como "nosotros" por que todo esto era, es y será en realidad de los indígenas, y tanto usted, como yo, como casí(probablemente todos) todos los que conozco son mestizos y tenemos una mezcla de sangre, que nos hace parte europeos, parte indígenas y posiblemente, también parte negros.
No les diga negros que suena despectivo. Mejor digales afrocolombianos.
No les podría decir "afrocolombianos", porque no todos fueron o son colombianos(creo que el post se refiere a latinoamerica en general, no solo al país).
o afroamericanos, afrolatinoamericanos... o lo que sea que no suena tan despreciativo...
Hola!
Para ingresar a The Open List tienes que añadir el URL que tienes en un tag img, --no en un enlace--, según lo que se explica en:
http://cgi.afc.no-ip.info/svnwiki.cgi/default/tol/faq#%BFQu%E9%20debo%20hacer%20para%20unirme%20a%20TOL?
Una vez lo hayas hecho procederemos a añadirte.
Ah, yo me cuestioné lo mismo hace mucho tiempo, pero las causas de todo me están dejando de importar, mis preguntas no tienen respuesta y mientras tanto lo único que puedo hacer es seguir viviendo en este país tercermundista.
Es impresionante ver que los latinoamericanos tengamos la tendencia a renegar de la "Madre Patria". ¿Crees que estaríamos mejor si los españoles no hubieran descubierto América? El sólo hecho de usar Internet demuestra que sabes la respuesta, pero temes admitirla.
Algunos grupos indígenas de América todavía no aceptan el hecho de que los no indígenas no les vamos a dejar el continente a ellos solitos. Tenemos que aprender a conocernos, aceptarnos, a respetarnos y a compartir.
¿Para dónde me iría yo, que soy el resultado de una mezcla de razas? Si los indígenas nos echaran? Los indígenas no me aceptan, los de piel clara menos y los prietos tampoco. Lo irónico es que tengo un poco de cada grupo étnico. ¿Crees tú que me importa cómo serían estas tierras sin los españoles?
Si los españoles no hubieran llegado por aquí, los aztecas se hubieran encargado de azolar toda América del norte y del centro; matando, destruyendo, esclavizando, violando y robando. Todo lo harían amparados en su culto sangriento.
Los incas también se expandirían y quizá llegarían a disputarse la hegemonía de América con los aztecas.
Lo irónico es que ellos harían lo mismo que hicieron los españoles y lo justificarían con argumentos religiosos.
Si otro pueblo hubiera descubierto América, a lo mejor no habrían indígenas, porque ya los hubieran matado a todos. O habrían países mal constituidos como los de África como parte de la política imperialista de los ingleses y franceses. Y qué decimos de Asia: Vietnam, y China versus Taiwán.
Lo que los españoles hicieron en América fue lo mismo que los hebreos hicieron en Canán. Fue lo mismo que hicieron los romanos con Cartago. Fue lo que hicieron los cristianos en las Cruzadas. Los pueblos más fuertes someten a los vencidos y si la cultura del conquistado tiene algo que les parezca provechoso, lo asimilan.
Estoy conforme con que los españoles hayan llegado, porque gracias a eso, el ser humano aprendió a confiar más en sí mismo, a superar sus límites.
Si yo hubiese sido un indígena con taparrabo, no me haría ninguna gracia que un azteca llegara a sacrificarme, nomás porque su diosito apetece mi sangre.
No creo que a pesar de ser indígena hubiese estado de acuerdo con que usaran sus grandes dotes de arquitectura para hacer una hermosa pirámide en cuya cima me arrancarían el corazón palpitante. Los españoles no son cabrones en especial, el ser humano es cabrón en general. Y los aztecas eran cabrones también. Eran los cabrones más odiados de la península de Yucatán. Los españoles los reventaron no sólo por todo lo cabrones que eran ellos solitos y sus enfermedades, etc. (para muestra un botón: Cortés quería mandarles una lluvia de piedras con una catapulta, pero ese artefacto no funcionó cuando lo terminaron de construir; sin embargo, la historia demuestra que sin esa cabronada, se las supo ingeniar muy bien para reventarse a los aztecas).
Los aztecas sucumbieron por lo cabronazos que eran con sus vecinos amerindios. Ellos fueron quienes brindaron al conquistador el apoyo necesario para darle chicharrón a los aztecas y yo los comprendo. Cuando los gringos dijeron ¡Causa justa! e invadieron Panamá, so pretexto de llevarse a Noriega, el concierto de naciones censuró el hecho mientras los panameños en general (los que no tuvimos que sufrir el dolor de perder nuestros hogares y familiares como ocurrió con los habitantes del barrio de El Chorrillo) estábamos de fiesta. Noriega y sus secuaces fueron cabrones con su propia gente y nadie puede negar que una cabronada es una cabronada, sin importar quien te la haga.
Los crímenes que cometieron los conquistadores y los colonizadores, fueron errores comunes en aquella época. Fue culpa del tiempo, no de España.
Aquellos hombres que tropezaron con América, según la historia, desafiaron todo lo que conocián y apostaron por lo que desconocían. Eso demanda valor o puede ser producto de la desesperación. Pero ni los portugueses ni los ingleses ni los franceses ni los italianos tuvieron ese valor, ni los vikingos la tenacidad. Sólo los españoles.
Eran hombres de su tiempo, como lo es Bush júnior ahora, Clinton en su momento y nosotros mismos en estos instantes.
Si quieres vivir en una cultura amerindia, puedes ir a cualquier comunidad aborigen actual y procura que te adopten (si es que puedes). Si quieres vivir las ventajas que ofrecen los pueblos sajones, puedes ir a los Estados Unidos de Norteamérica; y también tienes Brazil, para experimentar los resultados de una conquista y colonización no española.
Contestar tu pregunta inicial sería un buen tema para una novela o una película. ¿Has experimentado como escritor de ficción?
Pero recuerda: Nosotros no somos los mismos indígenas que fueron afrentados ayer; ni la España de hoy es la misma España que conquistó América. En vez de pasar facturas que no se pueden pagar y que no se deben cobrar, podemos optar por estrechar esos lazos que nos unen como miembros de una comunidad hispanoablante y hacer de nuestro presente y futuro un mejor momento para existir.
Mas alla de cualquier cosa, el problema es de falta de identidad si somos indios,cholos,mestizos o españoles ya no importa ( y si a alguien le importa es culpable en parte de la injusticia social del MUNDO) lo realmente importante es q somos seres humanos(a esa identida me refiero) y por ser "de la misma especie animal" nos deberiamos respeto y consideracion.
jajajajajajajaja
soys unas risas tanto dicutir por algo k no se puede remediar
dew
adios
Yo solo decir...que seta tiene razon..XD eso y que si no hubiera pasado aquello...ahora no me estaria comiendo la cabeza para hacer una redaccion sobre el tema..asik si se os ocurre algo, publicarlo please!! y que lo peor que podia haber pasado esque todo eso se repita y nos pongamos todos a odiarnos como lokos. pero.. ¿hubiera sido mejor que ellos nos hubieran descubierto a nosotros(españoles)? quizas.....
los españoles descubrieron America pero no les sirvio de na
somos una gran potencia?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
algunos pensaran k si pero somos de los más atrasaos de europa
yo preferiría ser de cualquier otro país
antes k españa
lo del descubrimiento era inevitable
tal vez los españoles fuimos unoscabones
pero mejor nosotros k los franchutes
¿?¿?¿?¿?¿?
hacer caso a elenanitodelboske pork le/la conozco y es verdad lo de la redacción
jajajajajaj jj gg je
dew
sayonara
arrivederchi arigato dew
adioses
adew
adius
good bye
perdonad peo abeces mese va la pinza y no puedo escribir sin decir bobadas
viva américa
viva españa
viva yo
trankilidad ante todo...no os asusteis por seto: es mi perro, el pobre, no sabe lo que dice. disculpen por las molestas.gracias
yo no soy un perro soy un can de tercera regional k se interesa por la salud mental de los americanos y de colon
de ahí dimana mi estudio
yo no se k ago aki, xo weno, si ai k decir sobradas aki estoy yo pa eso
sepa vuesamerced k tan agravio no es sino propio de persona culturizada
en esta web e asistido con disgusto a una falacia de tamaño real
pues eso, a lo k iba, yo andaba estudiando matematikas, xo kreo k lo dejare x imposible. os abeis dado kuenta d lo k ace el estudiar?? t ace delirar, decir xorradas a todas oras, y encima sentir k no t sirve d na kuando t dan 1 xamen suspenso(x lo - en mi kasa).. xa eso nos matamos a estudiar??
reivinikemonos pues kontra los profesores, y sino k no se keje luego la gente d k la juventud esta loka, y solo ace k tonterias. aora a exarles la kulpa a eyos xDD
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pos iba de ..............................................
de Colon
Colon descubrió America por un deslid en su próstata
tenía ganas de mear asi k llegó a América y la descubrió
como no tenía otra cosa k hacer pos la conkisto
así es la vida de Colon noe s triste ni alegre, es la única k tiene..........................................................................................
asi me gusta, trabajando por formar un mundo mejor.debemos, no, tenemos, que buscar causas y soluciones a este descubriento..esta tan interesante,que yo creo que voy a dejar la redaccion para hacerme idolo de colon(si eke k personaje, tan importante, que le an puesto su nombre a una barra de pan en su memoria!)aparte de esto, no me digais si el susodixo en weno o malo, que a tanto no llego.pero vosotros, ante todo, proseguid, q emos conseguido adueñarnos de este nuestro debate.
Incorporandome a este debate tan intrincadamente interesante e indudablemente instructivo me gustaría desallorar una visión directamente desde el entendimiento práctico y analista-deductivo y también la mia propia, que al fin y al cabo responde a la explicación desesperada del fingido conocimiento de una historia cronista y obviamente subjetiva, en su favor o defecto.
El colega flipaete de la contraplebe poco buscaba un nuevo mundo cuanto mas un camino cortito... Pero claro el experimento siempre es bien visto y más que llenarse de emociones se lleno el bolsillo y de qué manera, que cómo negarlo, qué mueve el mundo?? El dinero, que de reconocido pretigio nos guarde dios si es de esa manera.
menos mal que el titulo del debate es DESAHOGO.
yo creo que por lo menos esa idea ha quedado claro, o hay alguien que no lo haya entendido?
tienes razon de muchas formas pero no podemos negar nuestras raices , todos somos mestizos entre indigenas y españoles ...
MENOS MAL QUE HEMOS DESCUBIERTO AMERICA PORQUE DE ESO HEMOS DESCUBIERTO LA PATATA EL TOMATE LA MAIZ.... Y NO SERIAMOS RICOS EN AKELLOS TIEMPOSSSS JAJAJAJA